宽运法师对话叶玉如教授：人工智能对阿兹海默症带来什么影响

2021年9月23日更新皈依佛网
  编者按：近日，由香港佛教“此岸-彼岸”弘法会主办的名家对话系列之（五）在观音讲堂举行。香港佛教联合会会长、西方寺方丈宽运法师，香港科技大学副校长叶玉如教授，凤凰卫视节目主持人曾瀞漪，就“佛教与生命科学”话题展开对话。在谈到人工智能对阿兹海默症带来什么影响时，叶玉如教授表示，人工智能对于做脑科学研究是有很好的影响，例如，脑影像，可以用人工智能来分析影像，把它数据化。如，我们做基因的风险因子分析，血液里面蛋白的分析，其实都是用大数据、用人工智能来建立模型、数据，所以人工智能在诊断方面有很大的帮助。而且在药物研发方面，也起了很大的作用。

  曾瀞漪小姐：我们现在的社会已经离不开互联网了，而且人工智能它不只是出现而已，它越来越厉害。刚才法师说的单向对话，就无助于我们的健康，需要双向对话。可现在不是跟人的双向对话，现在连人工智能都可以双向对话了。所以互联网和人工智能的出现，对我们现在的脑神经科学带来一些什么样的影响？像这样的情况，对于我们解决或者是缓解或者是更进一步的研究“阿兹海默症”，又带来些什么样的解决方法吗？

  叶玉如教授：其实互联网跟人工智能对于我们做脑科学研究是有很好的影响。因为我们做科研，现在可以用这些比较先进的方法去分析数据。刚才举的那个例子脑影像，我们也有这个方法，可以用人工智能来分析影像，把它数据化。完了比较准确的去做这方面的诊断，这是脑影像的一个例子。另外一个例子，是我们做基因的风险因子分析，还有血液里面蛋白的分析，其实都是用大数据、用人工智能来建立这些模型、这些数据，所以对我们在诊断方面有很大的帮助。而且最近在药物研发方面，人工智能也起了很大的作用。平常传统的药物研发，筛选的方法是需要很长的时间，而且是要投入很大的资源，才可以成功的筛选出一些药物继续做研发。现在我们可以用人工智能，利用机器学习的模型来筛选药物。我们可以定一些要求，做机器学习。比如我要找的一些药物是比较小分子的、水溶性是怎么样，或者是找到一些药物是可以吃了之后，很容易到我们大脑，我们可以把这些要求建立，在这个建立模型的过程中就可以用人工智能经过学习的过程，可以给我一系列药物的例子。而且它会排序，你要先看哪一个，这个可能比较合适，这样它会做一个排序出来，我们做药物研发就比较容易的去找到一些可行的药物，就是比较优化的药物。

  人工智能肯定在这方面起了很重要的作用，以后做这种药物的筛选、药物的研发就会更快，会缩短时间。所以我觉得很多技术上的突破，对我们做大脑研究的科学家来讲非常好。有些东西以前是没办法做的，现在都可以做了，因为这些技术一直在进步。很多东西以前不是我们不想做，是没办法做，现在都可以了。人工智能是其中一个很好的例子，对我们的科研工作是很有帮助。

  曾瀞漪小姐：人工智能帮助我们解决了人脑的问题，还有在人脑运作的过程当中，其实最重要就是要保持我们的脑健康，而脑的健康其实是要各方面来维持、来帮助的。这方面佛教界，还有我们科学界，是不是可以一起来完成这件事情？或者是一起来让这个事情更加的让我们人类的大脑更加健康，因为保持我们脑部的健康是很大的功德。就像校长做的这个事情，从我们佛教徒来说，叫做巨大的功德。两方面有没有可能结合在一起向前努力呢？法师。

  宽运法师：佛教说“心如工画师，能画诸世间，五蕴悉从生，无法而不造”。一切都是由心想中生，只要我们想得到了，我们就做得到。刚才你说人工智能也好、大数据也好，这对我们整个科学的发展，对于很多疾病的处理一定会有帮助。但是我认为，其实“思想”就是“心想”。刚才说了“心如工画师”，心能画出最美丽的图画。“无法而不造”，他说“五蕴”就是色、受、相、行、识，这是“五蕴”，我们现象界的东西和我们精神界的东西，都是由“五蕴”而来。他说“无法而不造”，我相信人类有智慧、有聪明、有才智，有这么多的科学家在这里无私的奉献。我也希望我们佛教这一方面，佛教是心法，佛教是内求的。我认为外求的都是烦恼，我们有无限的法宝、也就有无限的智慧，都在我们内在。

  “内观观自在，外观观世音”，他说你“照见五蕴皆空”，你就能“度一切苦厄”。我们这种脑病也好、退化也好，这个都是我们苦，这是人面对的苦。佛教有“知苦乐法”，怎么样的让人家知道苦？怎么找到欢乐？一个是从药物上，一个是从心性上找到快乐，这样才有幸福美满的人生。

  叶玉如教授：对、对！我同意。其实作为科学家，做科研是我们希望可以通过科研找出一些成果，可以改善人类的健康，这是我们希望可以做得到。我们每天的努力，其实我们的信念就是我们的动力。我们做实验，其实失败比成功多。可是，失败我们会学习原因是在哪里，下次做实验就会把它改善，希望可以做得更好。所以这方面对我来讲，作为科学家，其实我每天都觉得很圆满。我也跟我的研究团队常常分享，其实我们做科研希望可以做到什么？我们怎么样来帮助改善人类的健康？因为以“阿兹海默症”为例子，我们都知道它的影响实在太大，它不止影响患病者，它也影响他的家人。所以我们希望可以在这方面，通过我们的科研，通过很多科学家的努力，可以在这方面做出一些贡献。其实个人的贡献是很微小的，可要是大家都往这个方向走，其实大家都会觉得很圆满。因为这是我们的信念，也是我们想做贡献的一个方法。

  曾瀞漪小姐：校长，其实我个人对您很好奇。您的工作是非常忙碌的，法师刚刚讲那么多，您要服务社会，那么多的事情。可是跟您几次接触，我觉得您忙碌而不盲目。我“盲目”的意思是说你的心不烦躁，而且您给人家是那么的平和，不管是我们在微信当中的沟通或者面对面，永远感觉不出您有脾气。这太难得了！您是怎么做到这个事情？因为事实上对于脑健康是很大的一个指标。

  叶玉如教授：我自己也不知道。这可能是我一直以来做事的一种态度吧。而且我觉得作为一个科学家，我看任何东西都必须有一个平衡。跟我的学生交流、跟我的同事交流，其实我希望可以在他们身上学习。因为自己的知识永远不会足够的，我是希望以这种学习的态度，跟不同的人交往，包括法师、包括曾主持、也包括我在学校的团队同事，我觉得通过跟他们的交往，我学到很多东西。学习对我非常重要！

  曾瀞漪小姐：从佛教上来说，法师，就一念八万四千年对吧？但从科学家来说是十年都很长，我要快点得出结果。可是您可以那么有耐心，然后佛教界的一念八万四千，实际上是很快就过去了。但是科学家保持这个耐心，在现在的社会里面是特别不容易的一件事情。

  宽运法师：我觉得校长真是难得。我一直强调，我们人类以前人的寿命“人过七十古来稀”，七十岁就很少。我们有抗生素的出现、有麻醉的出现，让我们整个人类的寿命延长。但是我觉得校长的工作就是让人活得有尊严，让活的人、每一个人都能身心自在。我一直强调“寿而康”，长寿。当然，人家说要长寿得长寿，很多人都想求长寿。但是如果长寿没有健康的话，这个长寿的意义就凸显不出来。所以我们希望大家一起不单长寿，还能健康、还能身心自在。这样的话我们人类，整个人生才能充满着喜悦、自在、和乐，充满美好。但是我一直强调，只要心中有美好就行了。我看校长心中还有很多美好啊，这种美好就一定能把这个药物、这种方法，“事待理显”，找出个规律场，任何事都有规律。我相信刚才说老人痴呆、认知障碍都会有一个规律，只是说科学家把它找出规律来。只要有了规律，我们就有方法去根治、去对待。来源：来源：华人佛教