| 宽运法师对话罗宝文居士：烦恼即菩提 |
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2022年2月18日更新皈依佛网 编者按：近日，由香港佛教“此岸—彼岸”弘法会主办，中华佛教文化院、观音讲堂、准提缘林承办，旭日慈善基金、安达国际赞助的“佛教与人生智能”系列之（四）在观音讲堂举行。香港佛教联合会会长、西方寺方丈宽运法师，富豪酒店集团副主席、智慧明心慈善基金创办人罗宝文居士，以“烦恼即菩提”为主题展开对话。与大家分享了如何与有情众生相处，如何珍惜眼前人，如何转化各种烦恼，如何把悲伤转化为动力，又如何处理情绪，最终去享受喜悦的人生。 以下为对话文字实录： 宽运法师：各位法师、各位居士、各位观众，今天真是一个殊胜的因缘，让我和罗宝文居士有一个座谈。 罗宝文居士：大和尚您好！ 宽运法师：宝文好！ 罗宝文居士：大和尚您好！ 宽运法师：主题叫“烦恼即菩提”。其实佛教一直强调“净而不染，觉而不迷，正而不邪”。“迷”就有烦恼，“觉”了就没有烦恼，所以菩提和烦恼之间是一不是二。我们也经常说“转烦恼证菩提”，把烦恼转好了就是菩提。觉烦恼就是菩提，或者说“转烦恼成菩提”，断烦恼就是证菩提。所以这个关系都是一不是二的关系。 这么多年来，宝文很优秀，14岁可以说是高中毕业了。而且也拿到了“香港杰出学生”。19岁在美国杜克大学毕业，还是一级荣誉的心理学。得到了三个殊荣，第一个是“香港杰出学生”；第二个是“香港杰出青年”，还拿到了“世界十大杰出青年”。可以说集荣誉、智慧、聪明、美丽于一身。 但这么一个又有聪明、又有智慧、又有美丽、又有福报的人，她学了佛。很多人会觉得诧异，当然现在很多人都很熟悉，因为她学佛很多年，做了很多事情。但很多人好奇，她是什么样的因缘造就她学佛的呢？可不可以跟我们来分享一下？ 罗宝文居士：好的。大和尚太夸奖了。我从小都知道自己有多幸运，生长在一个很好的家庭。爸爸妈妈也非常疼爱我，给我各种学习发展自己兴趣的机会，我也觉得需要努力，有上天给我这个平台。但是，我必须说，我小的时候即便一切都非常顺利，读书也没有太大困难，各方面都很如意，朋友也很多。我也是一个特别活跃的人，还记得中学的时候，十几个学会我都当会长。辩论会我也是联合的会长，各方面都好像比较圆满，但我还是有一种迷失的感觉。 宽运法师：为什么有迷失的感觉？ 罗宝文居士：因为我觉得我自己很幸运，但我知道这个世界上还是很多人在受苦。我不知道到底我能做什么，可以给他们一个真正解决痛苦的方法。觉得如果我们捐钱，好像也只是给他一个短暂的方式解脱，但不是一个最终的解脱。到了我毕业之后，大概19、20岁，我非常幸运遇上佛法，那时候简直就好像“叮”一声，我终于明白了，一切都是因果。 之前我无法理解为什么有些人比较幸运，一生出来就会有钱、有美貌，聪明。有一些可能一出来就要受苦，有病，各种苦。其实是因为我们的现在、现状，反映我们过去生的业。但佛教其实是很积极的，因为我们现在所做的一切，是绝对能改变我们的将来。 因为“因果”，我明白到苦的“因”，其实很多人怕的是苦的“果”。我们没有真的去了解，到底这个苦是从哪里来，佛教就讲的很清楚。“四圣谛”里面，“苦”其实都是我们的心，我们的贪、瞋、痴起的，只要我们可以减少这个苦的因，其实是佛教给我们一条很清楚的一个道路。 因为有了“离苦得乐”的路之后，我觉得人生是充满使命感的。人生，如果你有一切，就像我小时候我可以享受一切，但我也没找到真正的快乐。是因为我不知道人生到底意义在哪？当我知道佛祖成佛以后，给我们很清晰、有次第的一个方法去解脱的时候。觉得我们真的应该要好好把握，要学佛。不光是为了自己能解脱，也可以有机会带领所有跟我们一起在受苦的众生去彼岸。 宽运法师：宝文讲得非常好。其实我们很少人有这种认知。贫穷也好、富贵也好，佛教说“欲知前世因，今生受者是，欲知来世果，今生作者是”。果从因生，而且万法皆空，因果不空，任何事都是累积而来的，果从因生。 但刚才你说了，你读书回来以后认识了佛法，刚才说佛法给你这么多启示。但是人人都有，有钱有钱人的烦恼，聪明有聪明的烦恼，怎么样把烦恼化为菩提，就好像今天的主题一样“烦恼就是菩提”。 罗宝文居士：是！其实我就想，我那时候为什么会有烦恼？到最后是因为有“我”这个无明而来的。 宽运法师：有这种认知已经很难得了。 罗宝文居士：而且很多人我发现，尤其当一切是顺境的时候，我们没法知道，一切其实是无常的。一切的感受，包括你开心其实都是烦恼，只因为它是无常的。我今天也特别想讲的，就是我跟我的狗狗Bodhi。 宽运法师：是，你16年的一个Bodhi，也给牠成立了一个基金，16年来也有苦与乐，所以也可以跟大家分享一下，你和Bodhi的因缘。 罗宝文居士：是，其实从2003年起，Bodhi就进入了我的生命。牠是一只贵妇狗，很可爱。那时候开始，牠好像成为了我快乐的泉源，是我的心肝宝贝。然后，我发现很多人会觉得，欸！养宠物可能是一种烦恼。比如不是佛教徒，他会觉得要花很多时间、金钱。佛教徒也会觉得养宠物可能会带来一些修行方面的障碍，宠物也要吃肉等等。 但对我来讲，这16年来，我们一起面对各种烦恼，一起面对生老病死，其实是真的启发了很多。我对怎么样去面对烦恼，怎么可以转化烦恼为菩提，启发了我的领悟菩提之路。 宽运法师：欸！我知道小狗Bodhi，牠已经离开你了。 罗宝文居士：是的、是的，今年3月5号。 宽运法师：人家说“想到百年今年都是古人”，“睡到三更名利都是幻影”。百年的时间是人生，但宠物16年，有的可能长一点，有的短一点，16年其实也不长不短了，好像我们人生有80岁、90岁这样。因为牠的寿命不超过20年左右，但这16年里，你的苦与乐是怎么样呢？ 罗宝文居士：我还记得Bodhi的出现，真的让我感觉到缘分的奇妙。那一年，牠是在一个宠物店，我在宠物店里找到牠的。我也没想过要养宠物，那天是跟同事午饭后，我对购物没什么兴趣，他们吃完饭去买东西，我就走进一个宠物店，看到那时候还那么小的Bodhi，我就说我必须要带牠回家。我也不知道，反正就是一见钟情，就是缘份，然后牠从那天起就跟着我，基本上是一步不离的。 很不幸，回家牠开始生病，牠不愿意吃东西，我就带牠去宠物店。我说，欸！怎么在你那边那么活泼，来到家就不吃、不动的。我很担心，我觉得他们可能在粮食里下了一些药，让他很兴奋。但其实那时候牠得的是肠炎，两个月，医生说99.9%是不能治的，但是很奇妙的牠活下来了。 那时候我带牠去宠物店，我说为什么会这样？他们说，唉呀！那你觉得不好，换一个新的给你。我说牠不是货呀！牠是我的宝贝。所以从那天起，我就知道其实生命真的很脆弱，很无常。Bodhi是真的让我对快乐有另外一种领悟，我小的时候特别努力，我也比较好胜，通常这种快乐都是因为得到什么成绩，什么奖项会开心，但也比较短。但是跟Bodhi一起，只要在一起就已经很开心了，那种喜悦是非笔墨可以形容的。 牠也教会我活在当下，我们真的很珍惜每一次遇见。比如我上班回家，或者是出去一会30分钟回来，牠也一样的开心，我相信很多宠物的主人都会有这一种体会。其实快乐可以很简单，不需要在什么特别的地方做什么，只要在一起，你珍惜对方，就已经很开心。 宽运法师：是啊！所以说狗是我们的好朋友！只要你对牠好，牠一定会对你好。 罗宝文居士：对，而且缘分真的是非常奇妙。就等于佛说500次的回眸才换来这一辈子的擦肩而过，我相信Bodhi来，是为了启发我需要学的一些课堂。 宽运法师：牠也吃素，因为你已经吃素很多年了，这个跟Bodhi应该也有关系。 罗宝文居士：是的，所以都说牠是我老师。因为牠从小肠胃比较敏感。有一天应该是牠一岁多的时候，突然间我估计是吃错了什么，我带牠去兽医。兽医就说，唉呀！牠可能什么食物中毒，很严重。我就很害怕，当下我就发愿，我说我一辈子都会吃素，希望牠好起来。结果牠第二天真的好起来。 那时候我其实觉得，我吃素是因为这个事情，当然主要是因为养了牠之后，我发现万物，所有众生都是有佛性的，都是有情的。牠是一只狗狗，牠生病的时候我会那么心疼，其实其他众生也可能是我们之前的父母、我们的儿女。我们不可能为了几秒钟舌头上的享受就去杀生，所以从那天起我就发了愿，必须要吃素，然后护生，一转眼15年了。 宽运法师：太好了，可能也是不容易。佛教从戒杀、茹素、放生、护生，戒杀就是不杀生。茹素在儒家思想里也有，恻隐之心人皆有之，佛教说一切众生都可以成佛，只因为妄想执着而不能证得。妄想执着，这都是我们众生性。但是成佛的因缘，成佛的机会是一样的。所以说佛教让我们爱护众生，特别是“菩萨道”精神，让我们如何把众生爱护好。因为众生欢喜，诸佛也欢喜。15年吃素，觉得对身体有什么影响，很多人对素食有这样那样的看法。 罗宝文居士：其实我觉得吃了也没有太大的改变，反正我心里肯定是自在多了。很多人会担心不够营养，只要你每天有充份的蛋白质，有充份的蔬菜，不同的颜色，其实是不会有问题的，我觉得是要用心的去吃得健康。 宽运法师：要吃得健康，我们不能说单纯吃菜，也有像很多谷类，很多豆类，很多的东西其实可以吃的，现在营养应该是没有问题的。罗小姐吃了15年的素依然还健康，依然还美丽。所以，我觉得吃素应该是没有问题的。 罗宝文居士：健康也确实非常的宝贵。在我陪着Bodhi这16年，我真的是在一起面对生老病死。但是大家也知道，宠物牠的生命也就十几年。所以，对着牠变老，是会对我，对无常是有一定的启发作用，因为特别快。 宽运法师：是啊！只有16年的生命，就在这里生老病死。在这16年里就已经经历了。 罗宝文居士：是，所以这16年，我也觉得需要去把握，每一个可以替牠，比如跟大德结缘，或者是一些功德的机会。 宽运法师：只要你转念头，一切都是心想中生，人家说不怕念起，就怕觉迟。通过一个Bodhi，你还成立了一个基金，专门去关心宠物。其实你充满爱心，又给宠物做皈依。听说你也跟宠物相处得非常好，有时候也经常带牠到郊野。我一直强调，我们首先要自己和自己相处，我们要和其他有情相处，跟牠有情相处的时候，我们要善待牠。听说你就很善待啊！ 罗宝文居士：那是必须的。因为牠们的生命就这么短，其实你是牠的一切，牠的生命就是围着你转。所以我们作为宠物的主人，当然要照顾好牠的身体，但也希望可以种下一个佛的种子。 宽运法师：这句话太好了。首先，提醒那些养宠物的人。宠物，既然你要养牠，就给牠从生、老、病，到死，都要给他善终，关心牠。很多人好的时候养，生病了就不愿意照顾，死的时候不愿意管，这个不好，这是责任的问题。我觉得要有责任心，宝文这方面的责任心就很具足，养就始终如一。 罗宝文居士：那是肯定的，而且我觉得养宠物是了解无常很好的一课。因为在牠老的时候，我也无时无刻在提醒自己无常，观身不净、观受是苦、观心无常。我跟牠一起真的很快乐，但我也必须要让自己记得，这个快乐不是永恒的，必须要在快乐当中去参里面的苦。牠生病的时候，我觉得作为一个宠物的主人，什么都不比你看着你最爱的宝贝受苦，你什么都做不到。所以真的让你了解到“求不得”苦。 人其实真的很渺小。钱，我愿意付出一切去帮牠治病，但我找中医、西医，全世界去找医生，但最后“万法皆空，因果是不空”。所以我觉得这是让我学习到，人是有多渺小，因缘和合的时候，你也无法去避。也会学得比较谦卑，因为我发现，我去很想做一件事情，比如帮Bodhi解脱，减少牠的病痛。但是，我也很多事情是真的做不了的。 但这段时间我也必须要向一些，可能我在言语上无心得罪过的人，因为我会很紧张，我希望牠可以好起来。但我现在明白了，人必须要谦虚，牠死了，今年3月5号的时候。这也是最痛的一刻，最后的一课“爱别离”。其实我们在这16年，真的学到各种各样的课题，死亡就是我们佛教徒最终的课题。对于Bodhi来讲，我相信牠最大的课题，是牠的老婆，牠叫Tara，4岁的时候突然间就离开了，是一个急性糖尿病。 我们想也没想过，因为Bodhi比牠大10年多，牠突然的离世，我觉得让Bodhi真的改变了。牠以前特别顽皮，Tara突然的离去，牠有几个月晚上睡不了，不开心。后来牠好像突然间变得很平静了，性格完全改变了。我们再回想，牠最后死于一个荷尔蒙的病，叫“Cushing's”。其实我觉得跟牠的性格，性格带来情绪上的压力是有关的，是这个病因。 我觉得Bodhi就像我的一面镜子，牠很多方面我们特别像。我跟牠一样都比较执着，我会很紧张，我爱的我就很紧张。我也比较黑白，但我们需要学习“中道”。牠走的时候，我也真的是非常感恩。因为牠没有进过医院，我们都知道牠一早就已经有一些，我的宠物传心师说，牠让我有心理准备，所以我是知道的。牠临走那个星期，我也让大家去为牠念经，我自己也有比较好的准备。 还记得最后那几天，牠基本上主要就是睡觉。有一天，牠好像是怎么说呢？就是“回光返照”。我身边那个传心师就说Bodhi想吻你，然后我就吻牠，那是我跟牠最后一个吻，我永远都会记得。因为我跟自己说，欸！其实这个吻，是让我真的生了出离心，是因为我觉得这是我一生最后一个有情的吻。 我以后可能会吻其他的小狗狗，但我希望是一种大爱，我希望我以后不会再有这种有执着，有“我”的爱。我觉得我们之间已经够了，好像启发了我对有情的爱的理解。我知道其实是够了，我一辈子，我跟牠有一个承诺，承诺在净土相见。我跟牠说完这段话，牠就很安详的走了。 因为一家人都在，都会看到，好奇怪的，牠走的时候本来眼里面是有点朦的，牠走了之后全清了，还是带着笑容走，那个容貌好像回到牠以前年轻的时候。我跟牠说最后一句话是：“你不用担心我，我会努力的，我会记得我们的约定，我会承诺用我一辈子剩下所有的时间去发菩提心，希望可以在净土跟你相见。”我觉得是牠给了我很大的启发。 宽运法师：我觉得这个非常好。佛教里说，因生假，相续是假，相待是假。因本来就是假的，相续还是假的。16年的生命，我觉得让宝文体会了很多。刚才你说你有让他，一、净土相见。二、有了出离心，还有了觉悟的菩提之心。 罗宝文居士：这16年来，其实我无时无刻都在帮牠准备。因为从第一天就知道，只有十几年的时间。但是我真的非常感恩，我懂得佛法。因为像我刚才说，我其实是一个比较用情深的人。我也比较执着，我承认我比较执着。所以如果我没有佛教的情况下，Bodhi对我是如此的重要，我肯定是崩溃的，是受不了的。 但因为有佛法，我那49天，其实没有什么哭过，或者流眼泪，因为集中力都不会再放在我自己。很多人可能在亲人离开的时候，都会哭到天要塌下来了。但是我希望大家都可以尽量用这49天的时间为我们的亲人，为他们做带来最大利益的事情。比如念佛、持咒等等，回向给他们往生净土。我觉得你是可以把悲伤转化成为一个动力的。 宽运法师：我非常赞叹宝文这种对宠物，从宠物身上得到启发，因为牠的生命很短暂。刚才说因是假，相续假，相待假。我们都知道了，而从牠身上更反省到我们自己的无常。无常以后，我们自己的生命又有不同的看法。我也希望所有养宠物的人，我觉得宝文就是一个很好的榜样，不单养的时候爱护牠，还到临终关怀的时候，一路将来到净土，让牠去脱离，佛教讲“六道轮回”，不让牠在六道里轮回。 因为我们都知道饿鬼道、畜生道、地狱道是苦的。地狱更苦，八寒八热苦。饿鬼道的咽喉很小，肚子很大，吃东西吃不了。畜生，只有一个“欲”和“食”，但是现在很多宠物也很接近。虽说我们人是高等动物，牠是稍微低等动物，但牠也是有思想的。只是牠思想比我们可能是更单纯一些，但这种单纯，有时候也是让我们得到一些启发。牠很专一，对主人很专一，因为牠要得宠，牠也知道怎么去得宠。 所以，我觉得从这里头很多人，香港据说是有五、六十万家庭都在养宠物，而且猫和狗就最多了。我觉得每一位养宠物的人都要善待宠物，从始至终照顾牠，最终的时候给牠一个好的、真正的，人家说在净土相见。你说要跟你的Bodhi在净土相见。 罗宝文居士：是的、是的。狗狗牠给我们是无条件的爱，最单纯、最真的爱。其实我明白宠物可能很多方面跟我们无法以语言去沟通，但是养过的人，你会感受到牠对你的真、你的爱。牠真的可以专注活在当下，比如我们很多时候出去走路、吃饭，我们可能在忙这个、忙那个，看着手机。但是宠物跟你在一起，牠真的每分每秒都跟你在一起。 宽运法师：因为你是牠的一切，宠物不是我们的一切。但我们爱宠物的时候，跟牠相处的时候要好好相处。人家说相应，否则的话可能还辜负狗狗了。 罗宝文居士：对。因为有佛法，我们其实在宠物走之前或者之后，是可以帮牠做很多的。牠用了一生来陪你，我们也有责任除了照顾牠的身体以外，怎么样可以为牠的来生尽一份力。 宽运法师：从宝文身上，我有另外一番体验。刚才说了，自己的宠物死了很哀伤，如丧考妣，不知道如何是好。但你在牠临终的时候帮牠去念佛、持咒、诵经、做功德，回向给牠。让牠离苦得乐，让牠脱离六道或者脱离畜生道，转到其他的善道里去。我觉得这种关怀比一般人单纯的难过、哀伤要好得多。 罗宝文居士：是，就是要转烦恼、转悲伤为菩提的一个机会。 宽运法师：是啊！我觉得，我们如何从其他的身上来影射我们。人会反省，三省吾身。从一个16年的生命里，可以反省到我们人生是100年。16年是这么短暂，100年也不是很长，在历史的长河里，也是很短的。而且我们一期的生命，每个人都有应化身，我们的一生都是转眼之间就没有了。 我们如何珍惜眼前人，珍惜身边的人，也珍惜有缘的人。有缘的动物、宠物还要珍惜，这也是延伸到如何跟自己好好相处，和其他人怎么相处，和大自然要好好相处，和动物世界宠物怎么相处。我觉得这一方面你相处的就很好，以后养宠物的人要关心牠，临终也要关心牠。你还成立“宝狄”基金，关心这些动物。 罗宝文居士：是。因为Bodhi非常的幸运，牠也为我做了那么多。所以我也希望为其他的动物，不光是“戒杀”，也可以为牠们，给牠们一个机会结上佛缘。我们很鼓励宠物的主人都可以带牠们去做皈依。以后当牠们走的时候，也可以为牠们多做功德、念佛、超度。 宽运法师：这就是佛教徒给牠一个选择，让牠皈依佛教，让牠脱离“三恶道”，最少要去到“三善道”。给牠皈依，就是此岸到彼岸、到净土，给牠找一个我们能做到的，这是一方面。另一方面，你以前还做了一个卡通片，以宝狄做蓝本，当时有什么想法呢？ 罗宝文居士：其实也因为我觉得Bodhi是无常的。我知道，牠总有一天会离开，我也没法把牠带到全世界。但我很想分享牠给我的一切启发跟喜悦，所以我那时候把跟一些学生，开始是跟学生的，后来就做了动画片。把Bodhi跟牠的家人变成卡通形象，希望透过一些故事、动漫，去表达一些正面的信息，发放正能量。 宽运法师：其实宝文做了很多事。一方面，她刚才说了，通过她这个宠物狗如何相处，通过卡通片启迪了很多人。我们都说“尽一份心，出一把力”。把自己的感悟和人家分享，其实这就是“菩萨道”精神。“菩萨”就是“上求下化”，“上求佛道，下化众生”。“菩萨道”，帮人家就是帮自己，帮到人家就是帮到自己。我相信宝文也是一样，她对宠物有这样的担当，对现在当下的、时下的儿童，青年都关心。所以我觉得宝文其实对很多都很关心，我想你做多一点啊！ 罗宝文居士：我也觉得是应该的。因为我在大学的时候是读心理学的，毕业之后我回来，曾经去生命热线当义工。我还参与了应该是80小时的培训，但我做了不久，就没有做了。因为我觉得佛法才是治疗心病最好的良药。这个心愿一直都有，直到今年，真的很开心皈依了大和尚。我相信佛法的辅导，是真的可以帮人减轻痛苦。是可以给我们智慧，去转化很多我们面对的烦恼，让我们学习怎么样处理我们的情绪，减低压力，最终享受喜悦的人生。 我今年也经历了生老病死，Bodhi的去世，让我特别感觉到佛法的力量。如果不是信佛的话，我肯定不可能，怎么样处理呢？牠是我一辈子的心血，我的感情全都在牠身上。牠突然间就走了，如果我不是信佛的话，我真的无法想象我会怎么样。但我就是因为佛法，这49天我也觉得我是很忙的，我很多事情可以为牠做。所以我觉得，佛法对哀伤的辅导是可以起作用的。 佛法最大的力量就是它帮我们去转念。人生八苦，我们每一个人其实是很公平的。我们都要面对因果，我们都需要经过生老病死，但是你怎么去面对它才是重要。我们通过佛法的辅导，不是说要帮你解决这个问题，而是改变你怎么面对这个问题，你怎么去看这个问题，这才是最大的作用。 宽运法师：香港有120万的佛教徒，大家都应该从无常、苦、空里得到一些启发。刚才你说到人生里有八种苦，生、老、病、死，我们必须面对。求不得、怨憎会、爱别离、五蕴炽盛苦，这是必然要经过的。但我们主要是从别人的故事里得到一些启发、启示，我们自己可以反省。我们很多人以为死亡一了百了，其实佛教说不会了的，只是我们这一期的生命。 罗宝文居士：我为什么觉得佛法是真的可以帮到，刚才我们说有受到情绪困扰的人。因为我学佛之后，真的没有一天忧郁，无论发生任何事情。我还是非常的感恩会有这个机会去学佛，所以我们必须好好的去发挥佛教徒的菩萨精神，希望可以帮到他们。 宽运法师：这个太好了。我觉得，人都有脆弱的时候。我一直鼓励要有信仰，有信仰的生命就有根。你信佛教，你相信了因果，相信了轮回，相信了缘起。首先你不执着了，你不会觉得生命是可贵的，生命就应该去奉献的。其实“菩萨道”就是奉献，利他就利己，自利也是利他。所以佛教讲的是帮人家就是帮自己，我们每个人都有责任。像你是人家的女儿，你是人家的同事，是人家的上司，是人家的下属，是人家的朋友。 每个人有每个人的责任，都要了自己的责任，很多人不顾了责任。社会的培养也是责任，多少人的期待。所以对生命，我一直都强调充满阳光，喜悦人生，自在生命。 罗宝文居士：我觉得修行，大家经常说要“悲智双运”，刚才您说的“责任心”其实应该是“悲心”。我们每一个人都在受苦，我这么幸运的人，其实也要受这八苦，所以菩提道是需要刻不容缓的。因为世界里除了人在受苦，还有畜生道，还有饿鬼道，他们的苦比起我们，是无法想象的苦。还是要抓住每一个弘法利生的机会，不然的话，就真的没有尽我们的责任了。我们有机会遇上佛法，怎么可能把这么好的药，就像一个人伤风，你明明知道吃了这个药会治好，你就不告诉他。这是我们一个最基本的责任。 另外我觉得，佛法是让我们充分的，不光是为自己。比如你真发心的时候，我们做的每一件事情，无论做慈善也好，或者工作也好，或者我们念经也好，如果发心是为了所有众生，那我们念的每一句经、每一个咒，都是一起从心，跟六道众生一起，一起回向给大家，这个力量是不可思议的。但如果我们没有这个悲心，没有发这个菩提心的话，我天天吃素也没用，因为是为了我自己。 另外佛法的奇妙怎么样可以提升我们的智慧，是需要修的。我们要通过打坐、学习去修自己的心。我今年也觉得真是需要去学习了，所以我也去大学读一个硕士班。一开始的时候有点不习惯，但是后来觉得这是一个很好的机会，因为如果没有这个基础，就没法跟大家分享了。分享错了，那就很大的罪业。 其实到最后就会发现，当我们可以真的去对治“无明”，这个苦应该不会影响到我们的。“无明”是什么呢？就是我们无法看透每天的所有念头。每一个念起，会起会灭，它来来去去的，但是这些念头中间其实是没有“我”的，是没有一个真实存在永恒的“我”。如果我们可以看到这个实相的时候，就可以看破这个“我”。 就等于，我们在面对各种困难的时候，比如亲人离世，我怎么样可以活下去啊？我以后怎么办啊？我那时候怎么没有帮他做这件事情，一切都是因为有这个“我”。有“我”、有“爱”、有“不爱”，有我执着的。但如果没有这个“我”之后，其实人生就会真的很开心，可以很喜悦。所以佛教让我们有悲心以后，再培养智慧，就真的可以有“喜悦人生，自在的生命”。 宽运法师：今天和宝文分享非常高兴，我记得在第三届世界佛教论坛的时候，我们在机场富豪酒店举行论坛，当时你来供僧、来做善事给予支持。今天我觉得你来分享，是你人生的智慧，都是一些个体悟。刚才说人生的“八苦”，又讲到“中道”、“实相”，我觉得宝文真的是进步了。 罗宝文居士：没有、没有，现在才是一个开始，也请大家多见谅，因为是第一次用普通话去分享。是不是有点不太流利？但我以后会努力的，要好好学习。 宽运法师：今天又说到学佛的因缘，讲到烦恼就是菩提，怎么和Bodhi相处。这一点上，我想多加两句。因为我们和动物之间，要保持着一个合理的距离，又要关心牠。因为众生都可以成佛，我们对一切的生命都应该关心，但我们首先要关心自己，再关心我们身边的人，关心有缘的人，再去和动物的世界好好相处。这中间要把握一个度，而且这个度宝文把握得非常好。 开始的时候跟牠是一种相拥而暖，互相关怀照顾。到走的时候给牠有临终关怀，再抽离出来，让牠去净土，让牠离苦得乐，自己从这里头得到启发、感悟。但很多人养宠物就迷失了，单纯是一种“爱别离”，是一种“断舍离”，是不能断，不能舍，不能离。是把这个爱再延续，没有抽离。我觉得宝文这个抽离概念，很多人应该向宝文来学习。 罗宝文居士：我相信，每一个宠物牠离开的时候，都不希望牠的主人为牠太过伤心。因为牠来，其实是想为我们做点事情，启发我们一些课堂的。我自己也必须承认，牠走了之后，我也经常会很想，比如在梦里，唉呀！就好像一个妈妈一样，儿子去一个地方读书了，你很想他，跟他一个电话。唉呀！我平安你不用担心了。很想有这种，自己的信仰以外，希望自己能看到牠现在的状况。 但是后来受大和尚的启发，我发现刚才我们说到的“四念处”——观身不净、观受是苦、观心无常、观法无我。我最近觉得，其实Bodhi就是“菩提”的意思，其实牠的名字，就是让我时刻提醒自己要发菩提心。当我发菩提心的时候，我就会见到牠。 这个其实是不需要执着任何的相，不要着相。但是这种永远的在一起，这种感觉更让我可以有这种动力，这个爱是永远常在的。 宽运法师：我非常赞同！人家说“三千大千世界同一法身，一色一香都是中道”。其实我们所有人都是这样的，我们有法身、有报身、有应化身。“应化”就是我们示现的一个身，有生有灭的。“报身”就是有生无灭的，累积德本。“法身”就是常住无灭的了，它不生不灭。所以，我们是共同于法身，我们不要从单纯的相上，不要从生灭相。因为世间的法都是有高就有低，有上就有下，有左就有右，这是世界。佛教讲什么呢？佛教让你“入法界”。 罗宝文居士：我感觉好像在大海里面，我是一个浪，我就叫宝文浪，然后有一个Bodhi浪，那牠就叫Bodhi浪。其实这些都是我们自己给它的一个名字，我们回到海里面是一起的。都是因为我们之前有这个“我”，执着这个“我”，这个浪就叫“我”的浪。但其实回去，大家也没有分别的。 宽运法师：是啊！这个比喻非常好。我们经常说“熔金金为器，动水水为波”。水和波浪没有区别，金和我们的器皿，也是没有区别的。水与冰也没有区别，都是湿。这样看其实没有区别，我觉得这一点上宝文已经觉悟了。 罗宝文居士：没有、没有。努力、努力学习。 宽运法师：我觉得有这样的理解就非常好了，这就有情和无情之间，烦恼就是菩提嘛！ 罗宝文居士：是的，我们都是有情众生，可能不是那么容易了断一切烦恼。因为我们还要生活在现今的社会当中，但我们绝对可以好好利用佛法给我们的智慧，转化一切的烦恼为菩提。 宽运法师：对！《仁王经》里也说“菩萨在未成佛之前，以菩提为烦恼，菩萨成佛以后，烦恼就是菩提。”所以我觉得，今天我们围绕着“烦恼就是菩提”这个概念，我们和宠物相处，我们去帮助其他人。其实出发点都一样，希望我们大家寻寻觅觅的从这里断烦恼证菩提。不但自己能断，其他的也都能脱离苦海。 佛教讲“揭谛揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛，菩提萨婆诃”。使我们同等彼岸。我们也希望宝文的愿望能够实现，也希望宝文去影响更多的人，把你自己的感悟和大家分享。今天我们就分享这么多，还有什么补充吗？ 罗宝文居士：希望大家都可以早证菩提，早成佛道。 宽运法师：这个非常好，这也是宝文的祝福。宝文这么多年来做了很多事情，我们也希望真的能做到烦恼就是菩提。谢谢大家！阿弥陀佛！ 罗宝文居士：谢谢！谢谢大和尚！谢谢大家！来源：华人佛教 |
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