宽运法师：帮助别人就是帮助自己

2022年2月28日更新皈依佛网
  编者按：近日，由香港佛教“此岸—彼岸”弘法会主办的“佛教与人生智能”系列之（五）在观音讲堂举行，香港佛教联合会会长、西方寺方丈宽运法师，联合国儿童基金会香港委员会主席、香港海洋公园保育基金主席陈晴居士，以“从佛学视角认识生命”为主题展开对话。对话过程中，宽运法师表示，佛教是我们共同的智慧，不分彼此。佛教非常包容，讲的是理无碍、事无碍、理事无碍、事事无碍，他没有分你、我。帮人家就是帮自己，帮到人家就帮到自己。

  宽运法师：其实一切众生都有如来的智慧德相，因为妄想执着而不能证得。我们本身就是佛。现在很多人想求“他佛”来保佑，忘记“自性的佛”。以前有一个小故事：一个人到庙里求佛，求佛以后，看着佛一模一样的人在拜佛，他很好奇的问，你是佛陀吗？他说我是佛陀。他说我们来拜佛求佛陀，你拜佛求什么呢？他说“求人不如求己”。

  其实佛教一直强调，我们就是佛。我们迷了就是众生，悟了就是佛。所以佛教说“觉而不迷，正而不邪，净而不染”。这就是自性的三宝、自性的佛显现出来了。我们每一个人，只要你心中有美好，心中觉悟，悟了就是佛。《心经》说“照见五蕴皆空”，就能“度一切苦厄”。

  陈晴居士：是，是的。而且我觉得帮助别人的过程中，就是在成就自己。

  宽运法师：对，帮人家就是帮自己，帮到人家就帮到自己。我一直强调，大因缘做大事，小因缘做小事，没有因缘做自己事，就是结缘。佛教说以生命影响生命，就好像养生、养心，你自己好了，我们再把这个影响其他的人，以生命影响生命。

  陈晴居士：是，这是真理，也是智慧，可惜不是太多人能够明白。我们也是像法师你刚刚所言，要以生命影响生命。我们学佛之人要有使命感、责任感。我们也想做一点有意义、有帮助的事。

  宽运法师：我认为佛教是我们共同的智慧，不分彼此。佛教是非常包容的，讲的是理无碍、事无碍、理事无碍、事事无碍。他没有分你、我，佛教说“无我”。我觉得，我们人要关心人和人之间，再推到众生里去。首先关心的是人。我们首先要关心自己，让自己身心健康，身心自在，再推到其他众生里去。

  陈晴居士：是，我相信也是一个非常有意义的，但也可能是一个充满挫折的道路，但前景是很好的。我们有了发心，想去做这个事情，那这个发心，我想六道众生他们都感受到了，一定也会生出他们慈悲的一些支持。

  但这个发心，我觉得还是要持之以恒，要不忘初心。有的人说发心很容易，今天答应去做义工，明天去做义工，好像也很简单。我是惭愧，才做了18年的义工，在香港。但我觉得也好像只是一个开始，因为这是一个修行的道路，你要把它当做一种信仰去做。

  宽运法师：是呀！佛教说“勇猛心易发，长远心难持”。如何长远心，成佛要经过三大阿僧祇劫的时间。我们从小学、中学、高中、大学、硕士、博士，他需要一个过程。

  陈晴居士：对，对，所以我觉得戒律确实是很必要的。这是修行道路中，护持我们修行很重要的一个方法。在家居士有在家居士的守戒，出家人有出家人的戒律，这些都很重要。

  宽运法师：对，戒为无上菩提本。戒就是基础，由戒生定、生慧。戒就是我们每个人防非止恶，让自己朝着正确的路上走。其实佛教让你有正念，我觉得现在很多人提倡正语、正念、正思维，每个人都有正能量。

  六祖说：“心平何需持戒”。我们心不平才要持戒，心平就无需持戒了。但我们芸芸众生怎么能够心平？现在自私自利，名闻利养，五欲六尘，贪瞋痴慢，每个人都在这里打滚。在滚滚红尘里，说容易，做起来还是非常难的。

  人世间就是这样，这就是娑婆世界，芸芸众生都是如此。以前乾隆下江南的时候到金山寺，他望到长江上千艘并过，问金山寺方丈：“长江上有多少船在来往啊？”禅师很有智慧，他说以老纳看来，只有两艘船。哪两艘啊？一个是名船，一个是利船，熙熙为名来，攘攘为利去。

  人世间离不开名，离不开利。但我们如何看淡一点，佛教说，道当少欲，多欲非道。道当闲静，乐众非道。道当知足，无厌非道。我们如何之间拿到一个平衡。

  陈晴居士：这个我觉得要从小教育。包括我教育孩子，这个要放下，再去拿另外一个东西。包括现在，他想要一个新的学习用品，或者是玩具，他要一件新的，一定要捐一件旧的。甚至我现在规定他要三件，捐三件才能有一件新的。每天我要他“断”，我们叫“断舍离”，每天训练他这个事情。我自己每天也在练习，所以要看破、放下，随缘。随缘，很多人以为随缘就是“无为”，什么都不做，随着他去。其实我觉得随缘绝对不是无为，而是一个“方便为”。

  宽运法师：对，大乘佛教以方便为究竟。佛教有“菩萨道”精神，它是积极的。佛菩萨就是个花果，众生才是根。你要饶益，要以大悲水浇于根，才能根深叶茂，果实累累。

  所以，首先“菩萨道”是利他的。众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断，法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。这个豪言壮语就说你自己。比丘他也是做两件事情，“上乞法以资慧命，下乞食以养色身”。他让你不但求智慧，虽然身体是假的，借假修真，其实它都是正面的。

  陈晴居士：是，借假修真，这句话说得太好了！太妙了！这也是殊胜的智慧。方便最重要是有一个方便法门，而且每个人的法门可能也不一样，因为每个人的根器也不一样。我儿子经常提醒我，妈妈，你小时候的那套，现在对于我未必合适，你那时候喜欢的东西未必是我现在喜欢的。所以我也不可以把我的思想，强加于他的身上，我也要量体裁衣。对众生，普度众生的时候，我相信法师是有很深的感受。

  宽运法师：普度众生，佛教说有四个步骤，首先“善就兼善天下，穷就独善其身”。首先从哪里开始？从戒杀、茹素、放生、护生。我们能做到，戒杀你绝对做得到，茹素你也应该做得到。放生做不到，你随缘随份。护生总做得到，再推广就是“菩萨道”精神。

  地藏菩萨“地狱未空，誓不成佛”。他不成佛，地狱永远不会空，所以他永远不会成佛，他永远在路上，这是一个慈悲的概念。中国有四大菩萨，文殊代表智慧，普贤代表实践，观音代表慈悲，地藏菩萨代表大愿。其实四即一，一即四，这是我们每一个人都应该具有的大愿，都要有实践，都要有慈悲，都要有智慧。

  也希望在未来的路上，陈居士以四大菩萨的心，有悲心、有愿心、有实践心，还有智慧。从联合国儿童基金会、海洋公园保育，从家庭到社会，也希望你能帮到更多的人。我一直强调帮人家就是帮自己，帮到人家就帮到自己。来源：华人佛教